Entrevista a Ángeles Maestro en Canarias semanal
Se engañan
quienes piensen que temas claves como la situación de precariedad masiva, la
conculcación del derecho a la vivienda o el problema de fondo de las pensiones
van a mejorar con un gobierno del PSOE.
En esta entrevista concedida a
Canarias-semanal, la dirigente de Red Roja Ángeles Maestro analiza las
implicaciones de la moción de censura al gobierno de Mariano Rajoy y la
asunción como nuevo presidente del Gobierno de Pedro Sánchez. ¿Qué se puede,
esperar, realmente, de un gobierno del PSOE? ¿Cuál puede ser el papel en esta
coyuntura política de Unidos-Podemos? ¿Está en disposición la izquierda real de
sacar algún partido de la nueva situación? ¿Se pondrá al menos coto a la
corrupción tras la salida del Partido Popular?
– Canarias-semanal: Contra la
mayoría de los pronósticos, la pasada semana triunfaba la moción de censura
a Mariano Rajoy y el líder
del PSOE, Pedro Sánchez, se
convertía en el nuevo presidente del Gobierno. Ante este cambio hay muchas
personas que se han ilusionado y algunos incluso lo presentan como el comienzo
de un nuevo tiempo. En tu opinión, ¿qué se puede esperar del cambio de
gobierno?
– Ángeles Maestro: En lo fundamental, y desde el punto de vista de los intereses de las
clases trabajadoras, nada. Desde este punto de vista el Gobierno de Pedro Sánchez se va a parecer al
gobierno de Mariano Rajoy como
una gota de agua se parece a otra. Por si no había quedado claro en Grecia, ahora se ha vuelto a
poner en evidencia, con el caso de Italia, que
en el marco de la Unión Europea el
margen de maniobra en materia de política económica, social o laboral es
prácticamente nulo. Es decir, que se engañan quienes piensen que temas
claves como la situación de
precariedad masiva, la conculcación
del derecho a la vivienda o el problema de fondo de las pensiones van a mejorar con un
gobierno del PSOE.
Lo que sí es cierto es que la salida
del Partido Popular del
Gobierno, de esta forma tan espectacular, con una moción de censura y en
medio de un lodazal de corrupción, hace que el régimen de la Transición pueda estar más débil que cuando
estaban aplicando el artículo 115 con
el apoyo total del PSOE. Al
menos temporalmente ese tándem se ha roto y ello ofrece una posibilidad. Se
puede abrir ahora un margen de maniobra para la clase obrera y los pueblos por
un debilitamiento de los aparatos del Estado, aunque conviene tener también muy
presente que el Régimen del 78 puede
estar más débil pero no está muerto.
– Canarias-semanal: Pero, ¿te parece que el campo popular está suficientemente
organizado como para aprovechar esta debilidad?
Las tareas fundamentales de la clase obrera, de los pueblos, están
aún por hacer. Y entre ellas una esencial es la configuración de un
referente político
– Ángeles
Maestro: Es cierto que las tareas
fundamentales de la clase obrera, de los pueblos, están aún por hacer. Por eso
hablo de una “posibilidad”. Las tareas están pendientes, y una esencial es
la configuración de un referente
político que sea capaz de representar los intereses de las clases trabajadoras, que
pasan por acabar con el Régimen, romper con la herencia de la dictadura,
que permanece intacta en los juzgados, en el ejército, en la política, en
definitiva en todos los aparatos
del Estado; así como rescatar
los mecanismos de producción de riqueza. Se trata de tareas como
la expropiación de la banca y de
las grandes empresas multinacionales robadas al pueblo; hay que salir de la OTAN, del Euro y de la Unión Europea.
Una parte de este trabajo consiste también en tratar
de que la gente asuma que no podemos estar continuamente cambiando una cara más fea por otra más
amable. La de Aznar por
la de Zapatero o ahora
la de Rajoy por la
de Sánchez, porque
esto no supone más que cambiar una cáscara dejando en el fondo lo esencial. Por
mucho que la salida del PP pueda suponer un respiro, no debemos caer otra vez en
esa ilusión.
– Canarias-semanal: Y, sin embargo, parece que
todas las condiciones estás dadas para que se reproduzca esa ilusión. Por un
lado, por el propio rechazo que genera en amplios sectores de la población, con
toda razón, el PP, pero también por la falta de otro referente político de
izquierdas que proponga una ruptura con el Régimen y por el papel que está
desempeñando Unidos-Podemos, que ya se ha ofrecido a gobernar con el PSOE.
– Ángeles Maestro: A estas alturas Unidos-Podemos ha dado tantas muestras de su oportunismo político que está muy
claro queno representan ninguna
alternativa de izquierda, que no son un partido que pretenda
cambiar la composición de clase en el poder político, sino que su proyecto se
limita a cambiar unas caras por otras.
En este sentido, la oferta de Podemos de participar en un gobierno con el PSOE es patética
y más patético aún es ese afán absurdo que expresan de confundir a la gente,
como hicieron el pasado viernes en el Congreso gritando: “¡Sí se puede!”. ¿Sí se puede qué? Sí
se puede cambiar un gobierno por otro, efectivamente, pero qué cambio va a
haber para el pueblo, para los millones de trabajadores, mujeres, jóvenes,
migrantes sin papeles, etc. En lo sustancial, nada.
“No
podemos estar continuamente cambiando una cara más fea por otra más amable,
cambiando una cáscara y dejando en el fondo lo esencial”
Lo básico que hay que entender es que el planteamiento de Unidos-Podemos no tiene en lo esencial elementos
diferentes de lo que representa Pedro Sánchez y el PSOE. No se plantean realizar cambios
mínimamente estructurales ni en lo económico, ni en las leyes ni en el
ejercicio del poder. Y mucho menos decisiones como salir de laOTAN o cuestionar las
imposiciones de la banca y las oligarquías económicas de la Unión Europea.
– Canarias-semanal: Lo que en cualquier caso se puede esperar es
que Pedro Sánchez tome algunas medidas que le permitan presentarse como
diferente al Partido Popular, con vistas a las próximas elecciones. Ya se ha
comenzado a hablar, por ejemplo, de tocar la llamada “Ley Mordaza”. ¿Hasta
dónde crees que pueden llegar estas medidas?
– Ángeles Maestro: A estos aspectos,
entre otros, me refería al hablar de como la debilidad ofrece posibilidades
para actuar. Por ejemplo, para presionar por la derogación de la Ley Mordaza o por la aplicación
de otros cambios en el Código
Penal, que en algunos casos ya estaban incluso votados en el Parlamento
pero habían sido congelados por el PP
y Ciudadanos. Me refiero a las leyes que ahora están llevando a la
cárcel a decenas de jóvenes, cantantes, artistas, etc., o a la situación de los
presos políticos vascos y catalanes. La forma en la que el nuevo gobierno trate
el tema de la represión va a ser un test clave.
Pero ya veremos hasta dónde llega eso al final, porque hay otros
temas pendientes fundamentales, que tienen que ver, por ejemplo, con la
depuración de los elementos fascistas del Estado. Veremos cómo aborda, por
ejemplo, la composición del Tribunal
Constitucional y de otras instituciones que pueden modificarse con
mayorías parlamentarias diferentes. Luego está el tema de las pensiones, muy
importante tanto para el PSOE como
para el PP porque es
un caladero de votos enorme.
Habría mucho por hacer, pero conviene no olvidar que este es un
gobierno que asume los presupuestos del PP y también los compromisos con
el PNV y otras fuerzas
políticas. Veremos también, por tanto, que presión ejercen los partidos catanes y vascos en lo
que se refiere al tema de la represión y con respecto a sus propios intereses.
– Canarias-semanal: Finalmente, Ángeles,
una pregunta acerca de la corrupción, que ha sido el detonante de la
salida del Gobierno de Mariano Rajoy. Es cierto que el Partido Popular se ha
ganado a pulso que se le identifique casi de inmediato con este fenómeno, pero
los casos de corrupción son muchísimos también en todos los partidos que han
tocado poder político. Sin embargo, cuando se habla de este tema nunca se
establece una conexión con el propio sistema económico, a pesar de que éste
tiene por objeto justamente el enriquecimiento privado, y parecería lógico
pensar que esto es el mejor caldo de cultivo para generar corrupción.
– Ángeles Maestro: Sí. Se presenta la
corrupción como si en este sistema se pudiera acabar con ella simplemente
apelando a la ética, y cambiando a unos políticos corruptos por otros honrados.
Esa ha sido, justamente, la enorme trampa de Unidos-Podemos y su discurso de la casta que, bueno, ha
durado bien poco como pudimos comprobar recientemente.
La realidad, que nos convendría tener muy presente,
es que la corrupción es inherente
al capitalismo. Pero no en abstracto, sino en lo concreto. Ahora
tenemos el caso del PP y
la Gürtel porque son
ellos los que han estado gobernando. Pero es muy fácil tirar de hemeroteca para
recordar que pasó antes con el PSOE, con casos como Filesa, la EXPO, el AVE, lo
sucedido durante las Olimpiadas de
Barcelona 92, etc., etc. También podríamos hablar del caso del 3% en Cataluña que, por
supuesto es cierto, pero es que no ha habido gobierno en el que eso no se haya
producido.
El capitalismo es corrupción. Los empresarios
corrompen, y así actúan todas las grandes empresas del IBEX y las medianas. Es una trama
político-empresarial.
Lo que sucede es que todo esto solo se destapa cuando la
división interna en los partidos de gobierno rompe la “sociedad de socorros
mutuos” entre sus miembros. Lo del PP, por ejemplo, ha salido de sus propias
filas. ¿Quien tenía la posibilidad de denunciar? ¿Quién tenía el vídeo de Cifuentes robando cremas en una
tienda? ¿Quién tenía los documentos de la Gürtel? Pues lo mismo sucede con los otros.
La corrupción es inherente al
capitalismo. Los negocios en este sistema se hacen con la corrupción
masiva y sistemática de los gobiernos.
Por otro lado, leía
el otro día algo muy cierto en Twitter.Alguien
escribía, “si
te escandalizas de la corrupción, ya verás cuando te enteres de qué va
la plusvalía”. Una apreciación que no podía ser más
acertada, porque el robo diario a los trabajadores que es la plusvalía y que es
el que genera los beneficios empresariales, ese robo de tiempo de vida, que
genera muerte anticipada, provoca enfermedad, etc., es en realidad la
mayor corrupción inherente al capitalismo como estructura.
Pero, aparte de
eso, los negocios en el capitalismo se hacen con la corrupción masiva y
sistemática de los gobiernos. Lo que sucede es que tenemos tan poca
memoria que cada vez que aparece una trama del Gobierno de turno nos llevamos
las manos a la cabeza y se nos olvida hasta dónde estuvieron embarrados de
corrupción el PSOE o la UCD,
o lo han estado los diferentes gobiernos autonómicos.
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